1ra Parte de la marcha anti apec. 19 nov : IMC Santiago

No faltan los facistas que destruyen todo lo que ha trabajado el Foro Social Chileno para dar una oportunidad de cambiar chile. Les recuerdo que el facismo no es solo de los que hacen guerra, sino que intentan imponer sus ideas por la fuerza, asi que les pido a todos estos facistas que no vayan a destruir lo que tanto ha costado hacer. "no hay que destruir, sino que hay que construir".

Destruir para volver a construir...
A l@s pac@s y a l@s del forro social se les hizo el culo...
El lumpen organizado está en la calle y uds. sigan con sus reuniones porque si no están con nosotr@s están contra

El foro es una manada de ovejas amarillistas, la violencia sistemática del estado todos los dias del año, todos los dias de tu vida, que se basa en la carcel y las balas para mantenerse ¿no la tomas en cuenta? ¿eso es construir para ti?
La expresión violenta está justificada y totalmente merecida por el estado, especialista en manejar información y a personas como ustedes. No tenemos nada que conversar con el gobierno, ellos han planteado su forma de vida y a nosotr@s no nos parece justo ni basada en la libertad, ahora es tiempo de actuar, de romper el esquema pacífico que no nos ha llevado a nada ni ahora ni antes. La conciencia colectiva y de acción directa es la que esta naciendo al fin despúes de mucho tiempo......
¿O PRETENDIAN QUE FUERAMOS A ESCUCHAR MÚSICA A BAILAR Y A CELEBRAR MIENTRAS EN LUJOSOS SALONES SE ORGANIZAN GENOCIDIOS Y SE ORGANIZAN ECONOMIAS QUE SEGUIRAN MATANDO A DE HAMBRE A PERSONAS EN TODO EL MUNDO ?
No hay nada que celebrar, hay que actuar y quizas por eso les duele nuestra acción.

FUEGO AL APEC

lumpen organizado?? anda a leer ingnorante culiao

fuego al apec
fuego al foro social

disculpen pero no se agregaba nunca el mensaje y lo volvia a enviar..y bueno....se mandó todas las veces.....

Felicitaciones a lxs compañerxs y compañeras que estan haciendo frente a los gobiernos entregadores de nuestra dignidad.

Fuego a La APEC, fuego a Bush, fuego a los asesinos y genocidas, fuego a Pinochet.!!!!

Libertad de todxs lxs presxs politcxs!!!!!!!!!

Mi lucha y mi apoyo desde Argentina!
Abajo el kapitalismo!

Bueno, entiendo tu postura, pero te puedo decir ke hemos logrado mas kosas de las ke puedes lograr kon violencia, porke lushas un dia en una marsha, y los otros dias del año??, trabajas para el empresario???, al mismo empresario ke le estas haciendo tira las ventanas del banko??, el viernes destruiste lokales, y el lunes estaras trabajando para los mismos empresarios ke destruiste, eres un vendio. Pero bueno, no te podre hacer entender eso ya ke tu cerebro es muy limitado para entender esas kosas, y tus argumentos no me parecen los mas apropiados. Pero entiende una kosa, habian niños, adultos ke kerian manifestarse, pero por kulpa de lo violentos esa gente no puede hacerlo, y asi menos personas somos. Y komo dijo el Subkomandante Markos "Hay ke darle la oportunidad a la palabra" , "hay ke kostruir kon la palabra y no destruir la palabra".

"La violencia es el MIEDO a los ideales de los demas"... MGandhi

Seguramente eres de los que tiene un poster gigante del subcomandante "Insurgente" Marcos colgado en tu pieza y no sería raro que, imitando al guerrillero fumes tabaco en pipa (o quizás unos ecologistas y pacifistas cogollos)... y lo más probable es que también entiendas su violencia, su pasamontañas y su M - 16 colgado al hombro...siempre y cuando no los use. En ese momento tú, y muchos más, arrancarán los posters y en un violento acto de protesta dejarán de fumar pipa....acto seguido, condenarán la postura violenta del movimiento indigenista y entregarán su respaldo a la "democracia" del PRI, del PAN o de quien este de turno. No te quedará otra alternativa que volver a pegar los cuadros de Gandhi y Lennon......
Tu te arrogas la facultad de tratar de fascistas a los demás, sólo por que no asumen tus métodos, pero al mismo tiempo los acusas de limitados cerebrales (me hace recordar a un borrachín que hablaba de los humanoides)...extraño para ser el campeón de la tolerancia...
El carnaval o "celebración" de ayer tenía muy contento a los lameculos del gobierno, ya que de esa manera podían mostrar una imagen de civilidad y democracia ejemplar para el resto del mundo, pero basto que surgiera una pequeña manifestación anti-sistémica para que la "democracia" mostrara su rostro fascistoide....
Obviamente no comparto tu posición y por supuesto me siento orgulloso de haber estado, a mis 40 y tantos años, luchando coco a codo con mis hijos y con otros tantos jóvenes como ellos, que están muy lejos de la imágen de delincuentes y vándalos que se les pretende dar.
Por fin las señoras de Providencia pudieron ver algo de la violencia que día a día, disfrazada de hambre, miseria y desesperanza se vive en nuestras poblaciones....seguramente en un par de días tendrán bancos y pasto nuevo...algo que en los barrios populares deberemos seguir esperando algunos años......
De todos modos hoy estoy más optimista que hace dos días.
Fuerza y Organización para Vencer

No puedes hablar de violencia sistematizada por parte del estado si al final terminas cayendo en la misma mierda terrorista a la cual atacas. No viste la expresion de miedo de los niños al mirarte ??? Crees que asi construyes algo? propones acaso? lo unico que se logró con toda la parafernalia paranoica de algunos fue que se empañara la congregación de más de 30.000 personas que creen en que se puede cambiar las cosas a través del mismo comportamiento !!! caes en lo mismo, en la misma mierda, no demuestras nada distinto...puro terrorismo represivo, todos arrancando por MIEDO a tu actuar desorbitado...Heroismo barato que cohibe a gran parte de las personas que pensamos quizas como tu, pero en formas más efectivas de actuar. Que ganaron?? dime..! que ganaron??? el banco santander se hizo un tanto mas pobre?? los capitalistas les temen?? las pelotas! los consideraran si ni siquiera dan el rostro??? mirate y juzgate, hay otras formas mucho mas efectivas de actuar, de quemar los argumentos del otro, que al final es lo que realmente mueve al sistema.

Grande Alethia, nadie podria haberlo disho mejor. Me da risa el ke me trates de jusgar por si tengo o no tengo poster de markos o si fumo o no fumo tabako (pero entendible en ti). Pero bueno, no estoy aki para atakarte, sino para mostrar mis argumentos y ke se den kuenta ke uds mismos estan probokando la desunion de las personas. Me hablas de represion, y la represion ke imponen uds en las marshas en donde los niños, niñas, ansian@, adultos tienen ke salir korriendo por la manera facista de alktuar, y ke no pueden expresar lo ke ellos kieren decir...osea, solo hay ke decir lo ke tu kieres decir, y l@s demas no tienen deresho a expresarse??, tus niños no deberian vivir en un ambiente en ke no se les involukre en nada para ke puedan vivir en libertad (aunke sea de pensamiento) y no imponerle los pensamientos de su padre??. Capaz ke a los pacifistas los trates de hippie (aunke no me pareceria raro por tu vision tan limitada), pero no sabes lo ke es ser pacifistas, porke el uniko kamino ke has usado es el mas facil y el ke mas divide. Pero bueno, tienes 40 y tantos años peleando violentamente y no has logrado nada, nosotros en menos de 5 años hemos logrado demaciadas kosas. Pero bueno, solo te pido ke no le laves el cerebro a tus niñ@s porke ellos tambien kieren libertad, libertad para elegir lo ke es bueno o malo, libertad para decir, no papa no kiero ser violento, dejalos, no les laves el cerebro, kaes en lo mismo ke kritikas.

" La volencia es el MIEDO a los ideales de los demas..."
M. Gandhi.

los wn ke dejaron la caga son unos aweonaos ke no pueden entender ke la wea era algo pacifico, si los wn kieren dejar la caga vayan a otro lugar, en la wea habian familias enteras, abuelos, niños chikos, y la wea era una fiesta, era una forma optimista de enfrentar al capitalismo y todo sus cagas relacionadas a él, se puede entender ke kemen un McDonalds o un banco, pero un auto de ujn pelagato ke tuvo la mala idea de dejarlo estcionado por ahi, no po wn, esa wea es un aweonao, kon estos actos solo hacen ke se distancien los grupos, ke al final keremos los mismo pero por una via diferente

Seguramente eres de esos personajes "progresistas" que tienen colgados posters gigantes del subcomandante "Insurgente" Marcos en sus piezas, admirando permanentemente su estampa y justificando su pasamontañas, su canana cruzada y su M -4 colgado al hombro...y en un acto de arrebatada admiración decidiste empezar a fumar tabaco en pipa (o quizás ecológicos y pacíficos cogollos).
Es probable también que en el momento en que los insurgentes hagan uso de esas armas, como ya lo han hecho, tu y tus amigos no violentos, lo condenen a el y al movimiento indigenista por no seguir dando "oportunidad a la palabra" . En ese momento, darán su decidido respaldo a la "democracia" del PRI, del PAN o del que esté de turno, porque sin duda, para ustedes, "la democracia es el menos malo de los sistemas". En ese evento y en un rito de expiación, quemarás tu muñequito de lana del subcomandante, el pasamontañas que tu mamá te trajo de Cancún, te fumarás el último cogollito en tu pipa, antes de botarla y con los ojos llenos de lágrimas, por la violencia de tu acto, ¡¡¡arrancarás el poster de la pared de tu pieza !!! y volverás a poner el de Ganhi y quizás el de Lennon...a la espera de que aparezca otro héroe que merezca un lugar en tu templo.
Acusas de fascista a los demás por el sólo hecho de no compartir tus métodos, pero al mismo tiempo los tratas de limitados cerebrales (me hiciste recordar a un borrachín que hablaba de humanoides)...extraña muestra de tolerancia , no?.
La verdad es que el carnaval o celebración de ayer estab muy bonito y, seguramente, los más contentos eran los lameculos del gobierno que de ese modo podían mostrar ante los ojos del mundo, la existencia de esta democracia ejemplar, en donde todas las expresiones tienen cabida, pero vastó que apareciera una mínima expresión anti-sistémica para que la demo.. mostrara su cara fascistoide y los empleadillos como correa sutil justificaran el accionar represivo de los monos verdes.
Obviamente no compartimos la misma visión de los hechos y no quiero convencerte, pero debo decir que ayer me sentí profundamente orgulloso de estar, a mis 40 y tantos años, luchando codo a codo con mi hijo y muchos jovenes como el, que lejos de la imágen de delincuentes y vándalos que se les quiere asignar, representan, para mi, la expresión más hermosa y valiente de nuestra juventud, lo que me da mucha esperanza para las luchas que vienen, no poque las estemos generando sino porque son inherentes a la transformación, de verdad, de este sistema.
Por fin las señoras de Providencia pudieron presenciar algo de la violencia que diariamente golpea a nuestro pueblo, disfrazada de miseria, hambre, cesantía y discriminación. La diferencia está en que a ellas su "honorable" alcalde les repondrá los bancos y el pasto de su parque en un par de días, mientras en nuestros barrios, la violencia estructural e institucionalizada permanecerá por largo tiempo....eso no lo dbes entender.
En todo caso, ayer cuando volví a mi casa, estaba mucho más optimista que hace dos días atrás.(esto tampoco lo entenderás)

FUERZA ORGANIZADA PARA VENCER.

Tuve que mandar de nuevo el correo e incluí una foto pa los que no entendieron la alusión a sub..pero bueno, que más se puede pedir.
Respecto a mi historia personal, obviamente no puedo ser tan explícito, por esto de los "controles democráticos"...por ello, es que acostumbramos a usar expresiones metafóricas, que pensé que entenderías (como gustas de leer a Marcos, que recurre mucho a ese tipo de construcciones linguísticas)...
Lo único que te puedo decir es que no he utilizado la violencia por 40 años, a menos que llames violencia a ciertos juegos infantiles...pero al menos, desde que asumí cierto grado de conciencia (hablo de alrededor de 15 años ) te puedo asegurar que he participado de diferentes formas y métodos de expresión política, por lo que no me siento aludido por tu pseudo-descalificación. Respecto a mis hijos, han gozado de la más amplia libertad para tomar sus propios caminos y decisiones y, de hecho, hay muchas cosas en las que discrepamos profundamente. Pero una cosa te puedo asegurar, no son fascistas.

Gracias a los desmanes de pequeñoburgueses aburridos, mas de quince niños resultaon principios de asfixia, un ciego de 67 años sufrio un preinfarto y una mujer de 25 años sufrio un tec abierto por una botella lanzada por estos cobardes.

La capucha hoy mas que nunca es una herramienta que le paga y justifica el suedo a la repre, qu le entrega argumentos gratuitamente a la concerta y que solo daña a quienes tiene la valentia de manifestarse a cara descubierta

Parece que hay cualquier loco que pisó el palito del "antifacismo", que no hace más que limitar... al final no voy a poder comer porque estoy forzando mediante la violencia facista a trabajar a mi hígado. Tengo un pura hueá clara: que los amariconaos que le tienen miedo a la violencia se queden en la casa viendo tvn el canal oficial de la apec y los que quieren recuperar la calle que salgan y peleen por ella de la única manera posible y no a la "posmoderna" con discursos que se ponen cualquier tranca limitante. Además ten en cuenta que los jipis de izquierda no son los únicos con bronca a los pacos y al gobierno de turno, también habemos locos que no están ni ahí con tus hueás de solidaridad y justicia social, tenemos problemas y nos interesa más solucionarlos que adaptar las "forma de lucha" a teorías culiás medias cristianoides. Chúpalo oveja culiá de Biafra hasta Hitler y Ho chi min tenían más bolas que el com Marcos.

Esto ya lo habia posteado en otro articulo...pero bien vale acá

Creo que los valores propalados por la sociedad, como los de "barbarie", "salvajismo", "incultura", o sus contrapartes "pacifistas", "democráticos", "ecumenismo" tienen una intención clara y un orígen desde la mentada Ilustrada Burguesía del siglo XVII... claramente pretender que el asunto se desarrolle dentro de estos parámetros es aceptar que nuestra sociedad se tornó ya en términos históricos en una sociedad completamente burguesa. Por eso, el acto de vivificar el choque y la violencia en hueas como las de ayer es recordar QUE NO SOMOS PARTE DE ESA SOCIEDAD, que aunque queramos vestirnos de "chilenos" somos los explotados del culo del mundo, y que estamos hastiados de tragar mierda, que merecemos vivir en un mundo mejor, que los pacos tienen muchas más armas, que los Estados se construyen desde arriba, y que su destrucción es , en definitiva, desde abajo...a la usanza de la teoría dialéctica de la historia...que es innegable a estas alturas del partido.

Lata me da que en realidad reformistas y ortodoxos esten peleando por hueas, me imagino que los que salieron a protestar lo hicieron con el mismo objetivo que es la de sentar antecedentes sobre el repudio a la manera en que se reparten la torta del mundo... en ese terreno CUALQUIER MECANISMO es válido, si se trata de expresión y de soltar amarras, cada cual tiene sus límites asociados a su crianza o forma de pensar.

En mi caso, no soy muy corajudo para herir a otro hueón, por muy paco que sea... pero ciertamente tampoco estoy en contra de quienes lo hacen, porque comprendo que es un asunto fundamental de vida o muerte el usurparles el monopolio de la violencia a esos culiaos...

Debemos estar contentos, PORQUE EN CHILE más de los que pensabamos SI ESTAN POR CAMBIAR ESTA HUEA EN LA QUE VIVIMOS...porque marca un antecedente HISTÓRICO de la protesta popular POST-DICTADURA, porque en el Mundo se sabe lo que sentimos, lo que pensamos, lo que decimos...

Espero que esta reflexión sirva para terminar con tan vacua disputa.

Calfucura

me asombra descubrir cómo los sectores reformistas reniegan de la irrupción de la violencia en tanto es precisamente la que ha dado algún lugar para que los grupos más reformistas y "progrecistas" se organicen en torno al mundo en foros sociales. no olvidemos que todo esto comenzó con el estallido autónomo en seatle, al menos ese fue el foco mediático que denotó el denominado movimiento antiglobalización. si en chile no existieran jóvenes y no tanto que se encapuchan pasaríamos por lo "buenitos y civiles" chilenos de siempre.
¡que les dé miedo a los empresarios venir a ser negocio a chile! eso es lo que necesitamos no dar la imágen de pacificos chupapicos.
¡hasta cuándo denostan a gente que lucha, llamándolos lumpen o vándalos o delincuentes o borrachos! ¡mójense el potito desde alguna trinchera que no sea sólo virtual para que esta wueá cambia de algún modo!!

Entre hippies, pedreros y señoras de provi...los peñascazos son la filosofía del síntoma, los forros y el foro son la mordaza apenas descorrida...pero no olvidar: muchos han pasado ya esas sendas de la carrera y el trancazo...cuando en una sociedad las voces no pueden, entonces se arma el descontento y los niños azotan a los patriarcas. si llevo a mi hija al meollo de la realidad, salgo arrancando y luego miramos que eso también es el país...así como los vestidos de negro que llegaron al parque a vender inciensos: luego vamos a conversar...pero lo que me queda claro que si las voces no suben, entonces sube la agresión...y eso tiene que ver con decadas de piedra incrustada en los modos que nos dejaron para ser vistos...resultados: las heridas como trofeo de esa otra guerra, y los progres perfumados que debaten y no alcanzan a organizarse, pues vuelven a las aulas del foro para que les digan la respuesta. Entiendo que ya doy a mi hijita una lección de participación a todo trapo: y espero que si su voz no es escuchada, no tenga antiojeras para no sentir su descontento, a pesar de mi desconcierto.

Primero un fuerte saludo antiimperialista desde Colombia a todos los luchadores chilenos que esta semana han demostrado al mundo que estan dispuestos a luchar porque que nuestro futuro no sea de esclavos.

Este lunes 22 el mayor asesino del planeta, que esta semana estuvo en Chile y fue recibido por el pueblo chileno como se merece, con odio y resolucion por combatirlo; estará en Colombia. Y se está preparando un manifestación en repudio a su visita.

La preparación de esta manifestación no esta por fuera de la lucha entre la burguesia y sus apologistas y el pueblo y los verdaderos revolucionarios. La discusión manifiesta en este foro no es una discusión de si se tira una piedra o no. Es una discusión mas profunda, si se combate el sistema o se concilia con él.

Algunas fuerzas abogandose la voz del pueblo del mundo y amparadas en foros que supuestamente los autorizan ha hablar en su nombre elevan voces en favor del pacifismo y la reconciliación de clases, en la necesidad de conciliar con el enemgo en exigir a los opresores pintar con hermosos colores las cadenas de explotación. Pero esto esta lejos de ser lo que el pueblo quiere. El pueblo del mundo está decidido a construir un nuevo mundo y las fuerzas revolucionarias deben librar un fraterna pero fuerte lucha por determinar el camino para la revolución en cada país con el único fin de barrer la explotación de la faz de la tierra y sobre las cenizas de este caduco y repulsivo sistema, construir un mundo realmente nuevo, donde las libertades no sean simplemente las de comprar y vender.

Esos mismos apologistas de la burguesia que posan de revolucionarios y que no tienen la minima intensión en combatir este sistema de explotación, recurren al sufrimiento de las masas para justificar su posición, son tan miopes que donde hay explotación, opresión y represión, no ven sino desarrollo. Ante los desmanes de la policía y todos los gendarmes del sistema no ven sino provoción de los rádicales y revolucionarios. Se excusan en los derechos de los niños a protestar para llamarnos al pacifismo, preguntemosle a los niños de rusia, china, vietnam, corea y de nepal, cual es la única verdadera libertad y derecho que les otorga este sistema, la de combatirlo y luchar por construir un mundo nuevo.

Estos tipejos que engañan a las masas no tienen una pizca de cerebro (o talves todo lo contrario, todo lo hacen a plena conciencia) para identificar que la VIOLENCIA no es toda igual, que existen dos tipos, la violencia que ejerce el opresor contra nosotros es una violencia injusta, que es utilizada para someternos para relegarnos a la mas brutal explotación a niveles insospechados. Y por otro lado esta la violencia que ejercen los oprimidos contra sus agresores, que es justa y pretende construir verdaderamente un mundo realmente nuevo, no reformado, no con una explotación solapada, mas suave y menos dolorosa, por el contrario un mundo donde no exista explotación de ningun tipo.

Pero estos tipos son capaces de echar esos dos tipos de violencia en un mismo costal, son capaces de poner al mismo nivel a los heróicos luchadores del pueblo con sus agresores. Que le digan al pueblo de palestina, o al heróico pueblo de faluya que resiste con todas las adversidades la agresión del imperialismo, que concilie con el enemigo, que en vez de balas utilice flores, y palabras bonitas. Que se atrevan a pedirles que entreguen sus armas y se sienten a conciliar con el enemigo. O que le digan al pueblo de Nepal que hoy esta erigiendo una nueva sociedad y que lo ha conseguido es por medio de la guerra que decista, que entregue el poder en la zonas que lo ha recuperado y que deponga sus armas para sentarse a negociar con el enemigo la forma en que lo va a explotar. Que se atrevan.

Bienvenidas todas las voces en contra de este sistema y de su brutal arremetida contra los pueblos del mundo. En colombia y en el mundo entero individuos y fuerzas antiimperialistas y revolucionarias entienden que la lucha contra los representantes de la burguesia se presentara siempre que exista este sistema de explotación, y entienden ademas que muchos de los que defienden esta posicion lo hacen por confusión y que tienen verdaderos sentimientos de lucha. Y se han dado a la tarea de formar un poderoso movimiento que una a individuos y organizaciones sociales, políticas, sindicales en fin atodos los que estamos del mismo lado de las barricadas y a todas sus luchas en un solo torrente. Esa tarea en latinoamérica es urgente.

Que el fuego de la lucha antiimperialista se extienda por todo el planeta. Que la resistencia que recorre el mundo entero se transforme en revolución.

¡Viva el heróico pueblo de Faluya, símbolo de la resistencia antiimperialista!
¡Fuera yanquis de Irak, Palestina y de todo el mundo!
¡Pueblos de América Latina, únios en la lucha contra el imperialismo!

mira fascista no se me carga que destruyan la propiedad publica ya que ayuda a todos pero el debate que tienen por esconder o no la cara la encuentro por lo menos idiota
si te molesta que se cubran la cara es por que me tinca que te cagas todo si tienes que enfrentarte a tiros los anarcos y tu son lo mismo hueones que vomitan revolucion por todos lados pero a las finales como he visto a varios de esos seudos alternativos no le hacen asco a un proyectito del gobierno y del sistema que dicen odiar y a las finales terminan siendo tan amarillentos como uds y vomitan anticomunismo si uno no sabe si son fachos o que con razon los inflitran con tanta facilidad los servicios y a las finales solo piedritas para descargar frustaciones nosotros por eso nos hemos aislados muchos por tanta inconsecuencia vista y otros hemos partido a luchar a otras tierras donde las cosas no se pelean con piedras si no a tiros y nunca lo que he revisado en la historia los colores rojo y negro han dirigido ninguna revolucion y al ganar las revoluciones se conviertyen con una facilidad a la socialdemocracia o peor en contrarevolucionario y otra cosa en los lugares que se esta en guerra no se fuma marihuana ni otra droga ya que hay que dar ejemplo asi que poco creo que estos puedan seguir la lucha de guevara que quieranlo o no nunca fue anarco si no luchaba en forma disciplinada y al que salia de linea y no queria enderezarse le tocaba una bala en la cabeza asi que poco creo que los pueda ver por esas tierras que estan en lucha guerrilleras por nuestra america y el hueon de sub coma.. marco otro peque buque que no entiende que cuando empezaste una revolucion se termina si no provocas masacres de tus seguidores civiles si los alterna solo sirven para las Ues no para hacer revoluciones por eso creo en el proyecto FARC por que no hay espacio para los alterna ni anarcos putos que vomitan pero no hacen revolucion

Me parece increible el gran proyecto social de aquellos que para hacerse escuchar necesitan tirar una piedra y romper el trabajo de personas como ellos mismos.Tantas veces se han escuchado los mismos argumentos...la violencia del estado, la represión capitalista, la enajenación...tantos conceptos básicos de primer año que son utilizados como la gran cosa siendo que ni siquiera se revela un minimo de entendimiento en su uso habitual...La diversidad es ley por derecho propio! Si alguien no esta de acuerdo lo tratan de chupapicos y ovejas amarillistas porque no saben como responder de otra manera, cero argumento, lo que utilizan son solo causas que no entienden para denotar el resentimiento de no poder construir uds. mismos algo concreto...al final no rompen la cadena sino que ayudan a mantenerla...no se dan cuenta que eso es lo que el sistema realmente quiere ??? Los tildan de violentistas y antisociales para dejarlos ver como elementos dañinos, usan esa imagen y la empastan en la ideologia que los mueve: no si, si esos son antisociales...y no los escuchan...momento preciso para condenar una forma de pensar las cosas.No es en contra de los argumentos, es en contra de las formas que utilizan para ello.Costó tantos millones de años desarrollar capacidades sociales y de lenguaje....y se vuelven a usar las piedras ?

desde argentina apoyando al pueblo chileno que lucha en contra del imperialismo y este sistema que solo se encuentra al servicio de los burgueses y donde la clase obrera cada vez se encuentra mas amenazada, explotada y bapuleada...
REVOLUCION YA!
MUERTE AL SISTEMA CAPITALISTA Y A LAS GRANDES POTENCIAS MUNDIALES..

Alethia kada vez acierta mas en lo ke varios keremos decir. Bueno facistas, solo uds kieren protestar, y no nos dejan a nosotr@s a decir lo ke keremos decir, kual es la libertad??, la libertad es solo para uds??. Sigan lavandole la kabeza a sus hijo ke nada entienden y ke deberian estar jugando trankilamente sin preokuparse en ke el papito le enseñe a tirar piedras, a destruir, igual komo lo hace el kapital,komo lo hace el papi Bu$h. Pero ke mas se puede pedir de uds, si hablan de libertad, de manifestarse, pero eso es solo para uds, porke las demas personas ke keremos konstruir de otra forma no nos dejan, y eso no es facismo?, si no lo es , ke es??. Bueno, uds hablan de koncientizar a la gente??, koncientizar kon la violencia??, la misma violencia ke EEUU argumenta su dominacion de Irak??, la misma violencia ke Israel kiere sus tierras?. kon la misma violencia ke Pinochet argumento su toma de estado??, la misma Violencia ke Hittler utilizo para formar su raza pura??, dense kuenta, son uds mismo facistas, dejenos manifestarnos trankilos, ke nosotros si nos unimos, si hacemos mayoria, mientras ke uds hablan de union kuando estan destrozando y obligando a ke la gente arranke de estas manifestaciones. Y para la persona ke piensa ke nos da miedo dar la kara??, al kontrario, nosotros lushamos kon la kara deskubierta, porke kreemos en nuestros argumentos, y no tenemos miedo a enfrentarnos kara a kara kon un asesino, pero kiero ke me vea para ke sepa kien fue, y lo hemos hesho tantas veces ke ni te imaginas. Si kieres respeto para ti, respeta a los demas primero, facista, eso es facismo.

"La violencia es el MIEDO a los ideales de los demas"... MGandhi.

PRIMERO KE TODO KREO ES UN A PERDIDA DE TIEMPO RESPONDER A LOS GUEONES .
SEGUNDO :no soi pasifista ni soi neutral . mi enemigo es el imperialismo o sus representantes.
3) yo no soi violento por naturaleza solo respondo( y como tampoco soi catolico ni cagando pongo la otra mejilla)
4)desde que soi chico (nino) he sido violentado por este cistema , nunca tuve acceso a la educacion a la salud mis padres nunca tuvieron un empleo estable hemos vivido siempre de allegados. desde que tengo memoria recuerdo haber pasado hambre .
tambien desde que tengo recuerdos he tenido que luchar para poder sobrevivir.
5)uds kieren Humanisar el capitalismo???????? .
QUE ES ESO?
USTEDES DICEN QUE PONEN LA CARA ...... AKIEN .HAN TENIDO ALGUNA VEZ KE PONER LA CARA DELANTE DE SUS HIJOS PA DECIRLES "CHUTA NO TENGO PLATA PAL PAN"
o han tenido que poner la cara pa que por favor atiendan a tu hijo en un hospital pa que no se muera por que no teni la plata pa comprar los remedios.
A KIEN LE HAN PUESTO LA CARA .
NO GUEVEN.DEMOCRACIA ? DE FORMA PACIFICA..... POR FAVOR.
YA BASTA HOY NOS ESTAMOS LEVANTANDO..... Y CUANDO EL PUEBLO SE LEVANTA ,DUELE LES DUELE A LOS QUE SIEMPRE HAN TENIDO TODO HOY ES EL DIA DE TOMAR PO SICIONES DE ESCOJER DE KE LADO KIERES ESTAR . ESTAS CON EL PUEBLO O CONTRA EL PUEBLO Y EL PUEBLO TAMPOCO ES PACIFISTA NI NEUTRAL.

FUERA BUCH
NO A LA SEUDO DEMOCRACIA SOCIAL DEMOCRATA
A COMBATIR CON TODO

la verdad es que hasta hace poco no me incomodaban en lo mas minimo los reformistas del fsch, PERO CON TODOS ESTOS COMENTARIOS YA ME TIENEN CHATO ESTOS AMARILLOS CONCHESUMADRES REACCIONARIOS DESDE AHORA LOS DECLARO MIS ENEMIGOS, A MUERTE CON USTEDES SI SIGUEN JODIENDO, NO SE METAN CON NOSOTROS QUE SOMOS LUMPEN ORGANIZADO, SOMOS VIOLENTISTAS CALLEJEROS A SI QUE MEJOR MUERAN PIOLA. SALUD Y ANARQUIA DESDE LA SERENA¡¡¡

un poco pretensioso tu suedónimo, se nota que la tradición filosófica dejó impregnada su bazofia en tu mente. pero este no es un argumentum ad hominem
si quieres argumentos aquí los tienes:
1. la única forma que han tenido los pobres, marginados, explotados, mujeres, gays, indígenas y tod@s quienes luchan, de lograr algún tipo de reforma en las democracias capitalistas es LUCHANDO en la KALLE, aunque te duela.
el movimiento autónomo de mujeres en italia en la década del setenta logró que se legalizará el aborto gracias a grandes movilizaciones, a grandes coordinaciones, a tomas de edificios públicos, a LUCHA KALLEJERA y organización
el movimiento alemán llamado Autonomen que en la década de los ochenta comenzó con la ocupaciones de edificios abandonados para hacer centros culturales, viviendas e incluso bares, fue defendido en alemania y holanda con LUCHA KALLEJERA, con piedras, con hondas, con todo lo que los autonomistas de europa central encontraron a la mano para pelear por lo que habían logrado.
2. en latinoamérica un ejemplo de cómo irrumpe la violencia, aunque esta vez más militarizada son los zapatistas y a pesar de que no son plenamente "autónomos" porque de algún modo quieren una especie de territorialidad institucionalizada, lograron lo que han logrado gracias a la LUCHA y la organización.
3. los Verdes en alemania, paradigma de ongecistas y reformistas o progres, como quieras (para mí CHUPAPICOS), aun cuando lograron algún tipo de reformas en términos de medio ambiente sólo se sustentaron gracias al movimento social antinuclear que ocupaba centrales nucleares, incluso acampando en ellas. nuevamente la LUCHA, que tanto te asquea.
4. el argentinazo, algo más cercano, también se dio en el mismo contexto, la irrupción en las calles del pueblo, de la "clase media", de tod@s a quienes el capitalismo y la corrupción de herencia peronista había golpeado de algún modo.
¿no sé qué otros argumentos quieres?

La misma historia se está repitiendo. Los argumentos son los mismos.

En Guadalajara, México, tenemos seis meses y los presos siguen en la cárcel gracias a la "acción represiva del Estado" "a una provocación" , es triste , pero es parte del aprendizaje.

Hay mucha furia, resentimiento y me preguntó ¿qué de lo podrido es de de dónde puede salir la revolución ?

"Un solo fin de semana no-revolucionario es infinitamente más sangriendo que un mes de revolución total." (pintada, París 1968)

1. Por ahí dicen que a las viejas de providencia les van a poner bancos nuevos ¿Alguien se preguntó quién los va a pagar? ¿Del bolsillo de quién sale la plata para reponer los destrozos? - De todos nosotros, tanto los huevones que los rompieron como los que estábamos en la manifestación sin dejar cagadas.

2. Entre esos miles de personas (25.000 según los pacos, 60.000 según los organizadores), había mucha gente que nunca había estado en una manifestación pública, y después de la triste experiencia seguramente no van a volver, pues efectivamente nadie (que no sea masoquista) quiere que lo apedreen, golpeen, intoxiquen con gases, etc. El registro final para muchas personas comues y corrientes que quisieron expresarse seguramente es "no se puede ir a esas cosas, mejor quedarse en casa"... Efectivamente lo más probable es que la televisión gane audiencia en el futuro. - Con estos episodios, lo que se logra es desincentivar la manisfestación pública y la participación colectiva.

3. ¿Es justo exponer a los niños (había muchos) a un clima de persecución y represión física? Ya sé que vivimos en nu mundo violento, pero me parece que puede haber formas más amables de mostrarles eso. ¿Los queremos atemorizar más aun?

4. Aparte de la catarsis y el desahogo ¿Qué ganan los que dejan la cagada?

5. Después de los destrozos ¿Quién queda fortalecido? Puede que aparentemente "el pueblo revolucionario", "el lumpen organizado", etc, etc. Pero me da la impresión de que este episodio redundará en más plata para represión, para que los pacos tengan juguetes nuevos más sofisticados y así poder aplastar mejor cualquier intento de manifestación pública. Sería tan agradable alguna vez hacer algo parecido a la manisfestación del fsc y que no terminara en una batalla. Así no les daríamos a la policía y al gobierno excusas para usar sus juguetes.

6. Y los pacos ¿No podían neutralizar a un par de docenas de huevones? ¿Era necesario que disolvieran toda la manifestación? NUevamente ¿A quién le convino que ellos se pusieran a dejar la cagada? Me parece que la policía solo estaba esperando el momento para desquitarse CON TODOS, no solo con quienes estaban destrozando, y me parece que esa actitud no fue casual, seguro que estaban con instrucciones precisas al respecto.

7. ¿Es momento de diferenciarnos o complementarnos? Somos muchos los que no estamos de acuerdo con el capitalismo asqueroso y la violencia absurda de este sistema, pero me parece que seguir insistiendo en formas de lucha que no aportan y más aun les dan justificación a los represores, nos aleja cada vez más. El enemigo es tan poderoso, que si continuamos tratando de imponer el propio punto de vista a quienes aspiran a un mundo distinto, lo más probable es que terminemos aplastados por la bota opresora sin haber logrado más que romper algunos bancos y vidrios de negocios.

8. Yo les pediría a quienes usan la violencia con fines revolucionarios, que reflexionen acerca de a quién les sirven que hagan lo que hacen. Quién termina ganando fuerza de ese modo. Si el objetivo es puramente individualista, es decir, desahogarse, lo puedo entender, pero si la idea es transformar el mundo en que vivimos, no.

Desde Suiza con ustedes de todo corazon... aqui, pues obvio, no mostraron nada mas que el pequeño problema entre los guardias de Bush con la seguridad chilena, pues un anecdota, ya que 20'000 personas que marchan no significan nada, menos en un pays pobre. Asi que aqui estamos, no olvidando lo escencial siendo lejos del pays...

Mati

O mi chile querido,por lo que veo los organisadores todavia no aprender a informar que este tipo de agreciones no son en todos los casos desaogo psicologico.1--o es el lumpen que se gana unos dolarillos para su fin de semana(tienen familia tambien)(arrendados quievra manif)y que mejor manera de expresarse...hacer cagar lo que los ricos tienen(guevones)tantos chilenos que se cagan pagando un auto para travajar ...y se lo cagan...y los otros cavesas sin cerebro...esto son + guevones por que siguen a los profecionales arrendados por politicos(los quiebra manif) mas viejo que esto no hay (sino preguntelen a alguien de apellido ford)himajinate una manifestacion sin problemas los goviernos se pegarianen en los cocos ....todo el mundo iria contento a manifestar ..y haci el govierno escucharia tranquilo todas las cagadas que se mandan (al final nosotros los POBREShuevones pagamos todo(perdonen el lenguaje para los que no entiendan...

Cuando se nos obliga a defendernos, nos llaman terroristas.

A ver....vamos todos trankilos y le pedimos al gobierno tal y tal wea...como la violencia alejaria a la gente, entonces se supone q sin violencia iria mas gente. Y si el gobierno no quiere aceptar lo que pides? Que pasa? Nos vamos pacificamente a la casa, no interrumpamos el transito (para que el proletariado pueda llegar a la hora a producir mas para el pais) y el gobierno queda super aproblemado.
No rompamos las bancas del parque, porque despues es del bolsillo del pueblo de donde se paga eso. Por tanto, no hagamos huelga, porque despues pueden hecharte de la pega. No se te vaya a ocurrir pedir un sueldo digno, porque eso aumenta el costo de la empresa, entonces suben las tarifas, y el pueblo paga. Entonces mejor no hagamos nada.
Mientras mas pacificos marchemos, daremos mejor imagen, no como esos rotos de bolivia o argentina.
Esperemos que pacificamente la gente sepa que hay rabia contra el modelo social y asi se unan a la lucha. (el oficinista frustrado en la casa, prendera la tele y vera alegria, payasos, batucadas, y mucha felicidad, entonces le van a dar demasiadas ganas de unirse en la lucha contra los que apenas vean en riesgo sus privilegios, no tendran problema en agarrar a balazos a esos alegres payasos que danzaban) Luego, esperemos que ricardo lagos, la sofofa y todos ellos, nos entregen la capacidad de orientar la sociedad.